Question repro. chez G. rosea
+5
Romain B
Mathieu Lagache
Medhi Diouk's
Eric D
Brice D
9 participants
Page 1 sur 1
Question repro. chez G. rosea
Hello,
peut-être une question déjà abordée... Je me demandais si un/e rosea RCF pouvait s'accoupler avec un/e TCF ? ( ou vice versa )
Voilà merci
peut-être une question déjà abordée... Je me demandais si un/e rosea RCF pouvait s'accoupler avec un/e TCF ? ( ou vice versa )
Voilà merci
Brice D- Nombre de messages : 1900
Age : 35
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 09/01/2009
Re: Question repro. chez G. rosea
Bonjour Brice,
Je serais tenté de répondre ceci :
C'est le même genre et la même espèce donc oui.
Et la descendance sera fertile.
Ça revient à demander si on peut accoupler une personne noire et une blanche. Même genre, même espèce, il n'y a que la couleur qui change !
Bull
Je serais tenté de répondre ceci :
C'est le même genre et la même espèce donc oui.
Et la descendance sera fertile.
Ça revient à demander si on peut accoupler une personne noire et une blanche. Même genre, même espèce, il n'y a que la couleur qui change !
Bull
Eric D- Nombre de messages : 750
Age : 41
Localisation : 42
Date d'inscription : 11/09/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
Éric à raison , la preuve moi je suis fertile
Medhi Diouk's- Nombre de messages : 975
Age : 44
Localisation : france
Date d'inscription : 21/12/2008
Re: Question repro. chez G. rosea
C'est ce que je pense aussi mais bon la génétique c'est complexe ^^
Ok merci
Et comment seront les petits alors ? lol
Ok merci
Et comment seront les petits alors ? lol
Brice D- Nombre de messages : 1900
Age : 35
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 09/01/2009
Re: Question repro. chez G. rosea
Il faudrait une photo des deux adultes pour comparer, je ne voit pas trop la différence
Par contre, à mon avis, elles ne se reproduisent pas ensemble, se qui explique un certain nombre de refut d'accouplement
Par contre, à mon avis, elles ne se reproduisent pas ensemble, se qui explique un certain nombre de refut d'accouplement
Brice D- Nombre de messages : 1900
Age : 35
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 09/01/2009
Re: Question repro. chez G. rosea
Je sais que ce n'est pas le bon therme, mais peut-on parler alors de Graommstola rosea sp ou ssp?
Romain B- Nombre de messages : 523
Age : 40
Localisation : sud
Date d'inscription : 19/12/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
Non Romain,puisque la dénomination "sp" correspond a une espèce non identifiée (pas forcément non décrite),dans ce cas il serait plus juste d'évoquer le taxon Grammostola sp.Dans ton exemple tu cites le nom de l'espèce rosea.
Thierry I- Nombre de messages : 712
Age : 54
Localisation : centre auvergne
Date d'inscription : 24/06/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
Bonjour,
J'en profite pour apporter une info, car il semblerait aussi que celle qui était appelée G. porteri serait aussi une G. rosea ce qui veut dire qu'elle peut s'accoupler aussi.
Ensuite pour répondre à Brice... LOL
Non plus sérieusement, ta question revient à demander en gros comment sera ton enfant avec juste une photo et toi et ta dulcinée... C'est mort... En plus de cela tu dois prendre en compte le fait que certains gènes en dominent d'autres...
Exemple :
un Hom qu'on appelle Brice est brin, grand, yeux bruns et se fait porter ses tongues par sa mère.
sa compagne est brune, grande, yeux bleus et ne se fait pas porter ses tongues par sa mère.
Comment sera la descendance ?
Alors on n'est pas des généticiens mais on peut avoir des grosses pistes...
¤ pour commencer les tongues, ceci n'est absolument pas porté par un gène donc c'est un caractère acquis... Ça n'influera pas sur la descendance (ouf, il aurait manqué plus que ça)...
¤ les deux parents sont de grande taille, même si ça n'est à priori pas codé par un gène en particulier, ceci fait parti des caractères des parents et il n'y a pas de raison (outre mutation aléatoire ou problème génétique quelconque) qu'il fassent un nain, une naine, un lilliputien ou une lilliputienne.
¤ maintenant les yeux...bon il y a 2 couleurs, Brun (noté B, dominant), bleu (noté b, récessif, c'est-à-dire dominé). Tous les autres ne sont que des variants... Chaque personne a deux copies de chaque gène.
Donc comme l'hom Brice a un père et une mère, il a hérité d'un des caractères des parents. En clair soit il est BB, soit il est Bb mais d'un point de vue extérieur ça changera rien.
sa douce, elle, ne peut être que bb car quand un allèle est récessif il faut l'avoir en double pour qu'il s'exprime ...
Autrement dit, si Brice est BB et elle bb, vous aurez 100% de yeux Bruns : Bb, Bb, Bb, Bb.
Si Brice est Bb (elle, elle reste bb) vous aurez 1 (chance) /2 d'avoir un enfant aux yeux bleus et 1/2 d'en avoir un aux yeux Bruns. Les génotypes seront : Bb, Bb, bb, bb.
¤ idem pour les cheveux, idem pour savoir mettre sa langue en rouleau entre ses lèvres, c'est codé par un gène (et c'est pas une connerie !)... Et là pour mon exemple j'ai pris un signe extérieur simple et visible... On pourrait tout aussi bien faire un truc moins visible et bien moins drôle comme l'intolérance au lactose etc...
Voilà tout ça pour t'expliquer "en gros" qu'on ne peut pas déterminer le génotype et encore moins le phénotype d'un individu avec pour seule base une photo de ses parents...
J'espère que mon exemple t'aura un peu plus familiarisé avec la génétique.
Bull
J'en profite pour apporter une info, car il semblerait aussi que celle qui était appelée G. porteri serait aussi une G. rosea ce qui veut dire qu'elle peut s'accoupler aussi.
Ensuite pour répondre à Brice... LOL
Non plus sérieusement, ta question revient à demander en gros comment sera ton enfant avec juste une photo et toi et ta dulcinée... C'est mort... En plus de cela tu dois prendre en compte le fait que certains gènes en dominent d'autres...
Exemple :
un Hom qu'on appelle Brice est brin, grand, yeux bruns et se fait porter ses tongues par sa mère.
sa compagne est brune, grande, yeux bleus et ne se fait pas porter ses tongues par sa mère.
Comment sera la descendance ?
Alors on n'est pas des généticiens mais on peut avoir des grosses pistes...
¤ pour commencer les tongues, ceci n'est absolument pas porté par un gène donc c'est un caractère acquis... Ça n'influera pas sur la descendance (ouf, il aurait manqué plus que ça)...
¤ les deux parents sont de grande taille, même si ça n'est à priori pas codé par un gène en particulier, ceci fait parti des caractères des parents et il n'y a pas de raison (outre mutation aléatoire ou problème génétique quelconque) qu'il fassent un nain, une naine, un lilliputien ou une lilliputienne.
¤ maintenant les yeux...bon il y a 2 couleurs, Brun (noté B, dominant), bleu (noté b, récessif, c'est-à-dire dominé). Tous les autres ne sont que des variants... Chaque personne a deux copies de chaque gène.
Donc comme l'hom Brice a un père et une mère, il a hérité d'un des caractères des parents. En clair soit il est BB, soit il est Bb mais d'un point de vue extérieur ça changera rien.
sa douce, elle, ne peut être que bb car quand un allèle est récessif il faut l'avoir en double pour qu'il s'exprime ...
Autrement dit, si Brice est BB et elle bb, vous aurez 100% de yeux Bruns : Bb, Bb, Bb, Bb.
Si Brice est Bb (elle, elle reste bb) vous aurez 1 (chance) /2 d'avoir un enfant aux yeux bleus et 1/2 d'en avoir un aux yeux Bruns. Les génotypes seront : Bb, Bb, bb, bb.
¤ idem pour les cheveux, idem pour savoir mettre sa langue en rouleau entre ses lèvres, c'est codé par un gène (et c'est pas une connerie !)... Et là pour mon exemple j'ai pris un signe extérieur simple et visible... On pourrait tout aussi bien faire un truc moins visible et bien moins drôle comme l'intolérance au lactose etc...
Voilà tout ça pour t'expliquer "en gros" qu'on ne peut pas déterminer le génotype et encore moins le phénotype d'un individu avec pour seule base une photo de ses parents...
J'espère que mon exemple t'aura un peu plus familiarisé avec la génétique.
Bull
Dernière édition par Eric D le Lun 2 Juil 2012 - 12:17, édité 1 fois
Eric D- Nombre de messages : 750
Age : 41
Localisation : 42
Date d'inscription : 11/09/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
Tes réponses eric elles sont toujours technique , limite il faut un doctorat pour les comprendre
Medhi Diouk's- Nombre de messages : 975
Age : 44
Localisation : france
Date d'inscription : 21/12/2008
Re: Question repro. chez G. rosea
quand tu dors,tu reflechis aussi aux questions du forum eric ou tu fais des poses quand méme?
Johnny M- Nombre de messages : 51
Age : 45
Localisation : Boiry ste rictrude
Date d'inscription : 09/10/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
avec le groupe sanguin, c'est plus facile, mais attention, on peut découvir que papa n'est pas le bon lol
si papa et maman son O et brice A par ex
mais pour les grammo, il faudrait déjà voir si papa peut entrer dans maman
si papa et maman son O et brice A par ex
mais pour les grammo, il faudrait déjà voir si papa peut entrer dans maman
Re: Question repro. chez G. rosea
Bonjour,
Bah avec Brice aussi !
Tu n'as pas lu son dernier post ? Il faisait une poussée de puberté ! Il avait des boutons et des poils qui commençaient à pousser à des endroits incongrus...
Bull
Mathieu Lagache a écrit:pour les grammo, il faudrait déjà voir si papa peut entrer dans maman
Bah avec Brice aussi !
Tu n'as pas lu son dernier post ? Il faisait une poussée de puberté ! Il avait des boutons et des poils qui commençaient à pousser à des endroits incongrus...
Bull
Eric D- Nombre de messages : 750
Age : 41
Localisation : 42
Date d'inscription : 11/09/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
Le GEA, c'est ma grande passion
Xavier T- Nombre de messages : 253
Age : 42
Localisation : Léguevin
Date d'inscription : 04/05/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
Eric D a écrit:Bonjour,Mathieu Lagache a écrit:pour les grammo, il faudrait déjà voir si papa peut entrer dans maman
Bah avec Brice aussi !
Tu n'as pas lu son dernier post ? Il faisait une poussée de puberté ! Il avait des boutons et des poils qui commençaient à pousser à des endroits incongrus...
Bull
merci de préciser, j'avais juste compris qu'il avait le cul tanné
Re: Question repro. chez G. rosea
bon ben j'espére que toutes ces reponses ont pu te donner une idée brice...
Johnny M- Nombre de messages : 51
Age : 45
Localisation : Boiry ste rictrude
Date d'inscription : 09/10/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
Rhalala Eric t'es trop une machine ( Malgré que ça ne m'aide pas beaucoup et que sa n'empêche en rien que je finirais par me vengeais ^^ lol )
Belle blague de Mathieu au passage aussi
Mais ça ne résolu pas le problème tout ça !!
Pourrais t-on peut-être avoir l'avis de JM sur cette question ( si TCF est compatible avec RCF ? )
Merci à vous
Belle blague de Mathieu au passage aussi
Mais ça ne résolu pas le problème tout ça !!
Pourrais t-on peut-être avoir l'avis de JM sur cette question ( si TCF est compatible avec RCF ? )
Merci à vous
Brice D- Nombre de messages : 1900
Age : 35
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 09/01/2009
Re: Question repro. chez G. rosea
il y a quelque années quand on parlait de G. spatulata, rosea.... et que l'on a commencé à parler de regrouper toutes ces espèces, beaucoup de femelle n'était pas réceptive du tous et le fait qu'il s'agissez de "forme proche mais différente" pouvez expliquer se phénomène
maintenant quand on voit que des espèces différentes peuvent se reproduire entre elle et avoir des jeunes qui peuvent également se reproduire, alors pourquoi pas
S'il s'agit rééllement simplement d'une différence de couleur, il n'y a pas de raison que ça ne marche pas
maintenant faut il le faire ou non, grand débat
maintenant quand on voit que des espèces différentes peuvent se reproduire entre elle et avoir des jeunes qui peuvent également se reproduire, alors pourquoi pas
S'il s'agit rééllement simplement d'une différence de couleur, il n'y a pas de raison que ça ne marche pas
maintenant faut il le faire ou non, grand débat
Re: Question repro. chez G. rosea
J'allais répondre mais Mathieu vient d'en dire beaucoup, c'est comparable à Pterinochilus murinus TCF et RCF, elles sont accouplables entre elles mais faut-il le faire... moi je dis non, il est bon de garder les différentes formes entre elles comme si c'étaient des espèces à part alors qu'il s'agit de la même espèce.
S'il s'agit vraiment de la même espèce alors oui on peut les accoupler en théorie et oui on doit obtenir des individus fertiles et viables tout au long de leur vie, mais pour moi, ce n'est pas à faire, voilà tout.
XAV
S'il s'agit vraiment de la même espèce alors oui on peut les accoupler en théorie et oui on doit obtenir des individus fertiles et viables tout au long de leur vie, mais pour moi, ce n'est pas à faire, voilà tout.
XAV
Xavier T- Nombre de messages : 253
Age : 42
Localisation : Léguevin
Date d'inscription : 04/05/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
Bonjour,
Comment ça, ça ne résout pas le problème ???
Je t'ai répondu, ce sont toutes les deux des Grammo et toutes les deux des rosea ! Donc oui elles peuvent être accouplées et la descendance sera fertile !
C'est comme les phases chez les serpents si tu préfères ! Il y a trop peu de divergences dans leur génome pour les séparer en 2 espèces ! Donc ce sont deux "phases", deux couleurs mais il s'agit de LA MEME ESPECE ! Donc elle peut se reproduire puisque c'est la définition originelle d'un espèce...
Donc si ça résout le problème ! Nan mého !!!
Ensuite comme le dit Mathieu, doit-on ou peut-on s'autoriser à le faire... C'est une autre question...
Quand aux jeunes que tu obtiendras et bien c'est simple... Je n'ai pas trop d'info sur la répartition dans la nature mais si on dénombre bien plus de TCF que de RCF, il est possible qu'ils soient TCF... Si la couleur sombre n'est pas dominante sur la couleur rose alors tu devrais avoir en théorie 50% de chaque...
Mais les statistiques...
Bull
Comment ça, ça ne résout pas le problème ???
Je t'ai répondu, ce sont toutes les deux des Grammo et toutes les deux des rosea ! Donc oui elles peuvent être accouplées et la descendance sera fertile !
C'est comme les phases chez les serpents si tu préfères ! Il y a trop peu de divergences dans leur génome pour les séparer en 2 espèces ! Donc ce sont deux "phases", deux couleurs mais il s'agit de LA MEME ESPECE ! Donc elle peut se reproduire puisque c'est la définition originelle d'un espèce...
Donc si ça résout le problème ! Nan mého !!!
Ensuite comme le dit Mathieu, doit-on ou peut-on s'autoriser à le faire... C'est une autre question...
Quand aux jeunes que tu obtiendras et bien c'est simple... Je n'ai pas trop d'info sur la répartition dans la nature mais si on dénombre bien plus de TCF que de RCF, il est possible qu'ils soient TCF... Si la couleur sombre n'est pas dominante sur la couleur rose alors tu devrais avoir en théorie 50% de chaque...
Mais les statistiques...
Bull
Eric D- Nombre de messages : 750
Age : 41
Localisation : 42
Date d'inscription : 11/09/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
Eric D a écrit:
Quand aux jeunes que tu obtiendras et bien c'est simple... Je n'ai pas trop d'info sur la répartition dans la nature mais si on dénombre bien plus de TCF que de RCF, il est possible qu'ils soient TCF... Si la couleur sombre n'est pas dominante sur la couleur rose alors tu devrais avoir en théorie 50% de chaque...
Mais les statistiques...
Bull
et si ce sont des gènes co-dominant sur un même allèle...
Grammo
Salut
Suis d'accord avec Xavier.
Pour moi, pas de mélange. C'est comme cela qu'après c'est le bordel et qu'il y a des couleurs inventées ou que les spécimens ne se reproduisent plus.
Après c'est tjs pareil chacun fait ce qu'il veut.
jm
Suis d'accord avec Xavier.
Pour moi, pas de mélange. C'est comme cela qu'après c'est le bordel et qu'il y a des couleurs inventées ou que les spécimens ne se reproduisent plus.
Après c'est tjs pareil chacun fait ce qu'il veut.
jm
Jean Michel Verdez- Nombre de messages : 802
Localisation : france
Date d'inscription : 16/06/2009
Re: Question repro. chez G. rosea
Il ne faut pas oublier que le principe du GEA est de préserver les espèces, donc les formes aussi...
Romain B- Nombre de messages : 523
Age : 40
Localisation : sud
Date d'inscription : 19/12/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
Bonjour,
Bien que j'en doute fort, les deux couleurs s'exprimeraient en même temps ce qui fait qu'on aurait un parfait mélange entre le brun, le rose et le rouge... Si ça se trouve les rouges sont déjà des recoupements brun/rose...
Pour répondre à JM, je suis du même avis que toi, je suis contre les mélanges c'est déjà bien assez le bordel comme ça. Je répondais uniquement d'un point de vue de la faisabilité biologique ! Il demandais si c'était possible et ce que ça donnerait. Pas s'il fallait/pouvait/devait le faire... Auquel cas je lui aurais répondu NON, il ne faut pas. C'est contradictoire avec tout ce qui a pu être dit durant les formations skypes.
Bull
Mathieu Lagache a écrit:et si ce sont des gènes co-dominant sur un même allèle...
Bien que j'en doute fort, les deux couleurs s'exprimeraient en même temps ce qui fait qu'on aurait un parfait mélange entre le brun, le rose et le rouge... Si ça se trouve les rouges sont déjà des recoupements brun/rose...
Pour répondre à JM, je suis du même avis que toi, je suis contre les mélanges c'est déjà bien assez le bordel comme ça. Je répondais uniquement d'un point de vue de la faisabilité biologique ! Il demandais si c'était possible et ce que ça donnerait. Pas s'il fallait/pouvait/devait le faire... Auquel cas je lui aurais répondu NON, il ne faut pas. C'est contradictoire avec tout ce qui a pu être dit durant les formations skypes.
Bull
Eric D- Nombre de messages : 750
Age : 41
Localisation : 42
Date d'inscription : 11/09/2011
Re: Question repro. chez G. rosea
Salut à tous,
Merci tout d'abord pour ces réponses claires et précises
Effectivement ce n'est pas le but d'éradiquer les formes loin de là, enfaite je veux juste tenter ma première repro... ^^
D'où ma question, je veux pas faire de bêtise quand même lol
Donc Mathieu ce n'est pas la peine de l'envoyer, j'attendrais la bonne forme
Merci beaucoup
Brice
Merci tout d'abord pour ces réponses claires et précises
Effectivement ce n'est pas le but d'éradiquer les formes loin de là, enfaite je veux juste tenter ma première repro... ^^
D'où ma question, je veux pas faire de bêtise quand même lol
Donc Mathieu ce n'est pas la peine de l'envoyer, j'attendrais la bonne forme
Merci beaucoup
Brice
Brice D- Nombre de messages : 1900
Age : 35
Localisation : Dordogne
Date d'inscription : 09/01/2009
Sujets similaires
» Question repro subfusca Highland form
» Maintenance grammastola rosea
» Grammostola rosea
» repro ou pas dans ce terra ?
» Importance de la reproduction et de l'acquisition d'animaux né en captivité
» Maintenance grammastola rosea
» Grammostola rosea
» repro ou pas dans ce terra ?
» Importance de la reproduction et de l'acquisition d'animaux né en captivité
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|