Protection de la nature

Petit thème sérieux,
le bac Philo, c'est lundi, mais pour vous y préparer voici le sujet:lol!:

Un certain nombre d'entre vous estime sans doute que la nature a de l'importance, (notamment concernant les arachnides) et qu'à ce titre, il faut la protéger

Comment voyer vous la protection de la nature ?
Quels sont les solutions que l'on peut apporter ?
Comment le mettre en place ?

rooo j'aurais préféré avoir ce thème là ... pff trop dèg lol

Un sujet qui inspire et qui fait indirectement référence à la notion du bien être si cher aux philos!(méditons sur l'interaction avec la nature !)

il y a des énormes contradiction sur ce thème donc je souhaite avoir vos avis

Bonjour à tous,

Bon j'avais pas immédiatement compris qu'il fallait une réponse je pensais que c'était une blague...

Voilà quels ont été en gros mes toutes premières idées (celles qui me sont venues à la lecture du sujet) mais c'est un premier jet j'y reviendrai par la suite :

Comment voyer vous la protection de la nature ?
Bah ça mon gars c'est toute la problématique ! Justement on voit pas grand chose et quand les "grands" se réunissent pour parler de l'avenir de la planète c'est un pas en avant pour deux en arrière... Résultat rien est fait et ce qui est fait est fait pas vite...

Quels sont les solutions que l'on peut apporter ?
Il y en a bien une qui résoudrait la totalité de la problématique... Une bonne grosse variole et l'éradication totale et définitive de l'espèce humaine puisque si on résume bien :
1/ elle n'apporte absolument rien de bénéfique
2/ elle détruit
3/ elle ne répare pas
Le truc est de trouver un agent infection qui n'affecte que l'homme qui se propage suffisamment vite pour atteindre un maximum de monde et qui meurt suffisamment vite pour ne pas avoir le temps de muter afin qu'il ne trouve pas un autre hôte (les singes par exemple).

Comment le mettre en place ?
Bah j'ai bien quelques idées mais ça ferait peur à pleins de gens et ça serait pas trop légal... Mon premier choix s'était porté sur la bombe à neutrons mais le problème c'est qu'on tue le malade (la planète) pour tuer le virus (l'homme)...


Étant bien conscient de l'aspect un peu "extrême" de la solution envisagée ici, et dans l'espoir (vain?) que l'homme ouvrira très prochainement les yeux sur le monde qui l'entoure il y a moult solutions envisageables qui à défaut d'améliorer les choses (car on en est là) éviterait qu'elles ne s'empirent.

Bull

Qu'est ce que j'aimerais tomber sur un sujet du genre lundi !
Mais je pense que comme toi Eric, je serais trop misanthrope et je me taperais une sale note ! ^^
Déjà au bac blanc le sujet c'était "Est-ce que l'homme doit s'approprier la nature". Résultats: thèse 1 page, anti-thèse 3 pages...forcément 

Je me permets de poster un docu écrit par Jacque Fresco, ce type d'organisation socio-économique pourrait nous éviter d'aller droit dans le mur. Je ne pense malheureusement pas qu'on puisse vivre ça un jour mais on a le droit de rêver

Certaines association de protection de la faune considèrent que la sauvegarde des animaux non domestiques passe uniquement par le fait de les laisser dans leur milieu naturel

Bonjour Mathieu,

D'un autre côté si tu laisses aussi le milieu naturel alors ils ont raison... Les animaux n'ont pas de raison de disparaître autre que l'homme...

Mais bon... Utopie quand tu nous tiens... On est bien d'accord que ça serait uniquement dans le cas ou l'homme n'aurait pas ou plus d'incidence désastreuse sur les milieux sauvages.

Bull

Les laisser uniquement dans leur milieu naturel ? Ok, et que fait-on quand ce milieu disparaît à la vitesse d'un incendie de forêts ? Solution : celle d'Eric, je n'en vois aucune autre, il n'en existe pas d'autres à mon sens non plus. La seule chose que je demande en retour c'est : un virus qui fait pas trop souffrir stp ^^ car après tout, on a pas demandé à venir au monde même si je remercie chaque jour mes parents et que j'essaye d'apporter des actes à mes idées dans mon mode de vie...

D'autres solutions ? Oui, comme on en vois dans les films de SF : des technologies hyper-futuristes, des villes en orbite autour de la terre, vivre dans l'espace, sur Mars, faire de la Terre une réserve naturelle à elle seule avant d'y avoir retirer tout élément polluant fabriqué par l'homme.

XAV

Bonjour,

A vrai dire des solutions il y en a... Il y en a même plein... Le problème c'est que ça n'aurait aucune incidence si la France les appliquait seule ou même si l'Europe les mettais en application...

Il faudrait une démarche globale de tous les plus grands pays... Et il ne faut pas des démarches qui ne sont que des demi-mesures... Il faudrait prendre le taureau par les cornes... Le problème c'est que personne n'est prêt à se plier à de telles mesures surtout pas nos dirigeants...

Il n'y a qu'à voir les mesures de réduction des gaz à effet de serre, les Etats-unis mettent leur véto parce qu'ils polluent et réduire leurs émissions seraient couteux... Il est tellement plus facile de polluer...

Par exemple est-il normal selon vous qu'en France de nos jours certains réseaux d'égouts ne soient toujours pas reliés à des stations d'épuration ? Trouvez-vous normal que nos plus grand Fleuves (Seine, Loire, Garonne, Rhin/Rhône) soient de vrais dépotoirs ?

Les gens sont des gros dégueulasses, combien jettent des papiers par terre, leurs paquets de clopes, etc ? On pourrait aussi parler des plages... Alors venir dire ensuite, bonjour faut nettoyer la planète... Je sais pas si je préfère pleurer ou rire...

En revanche, il y a des trucs géniaux comme les trucs organisés par NRJ, où les jeunes peuvent participer et donner de leur temps pour nettoyer des régions et en échange ils gagnent une entrée pour un concert avec plus stars qu'on entend à la radio... C'est un très bon procédé...

A côté de ça, on a des milliers de prisonniers qui nous coutent de l'argent et qui en coutent à l'état pour se balader dans une cours et regarder la télé... Il suffirait de faire comme aux états-unis et de leur faire faire des travaux d''intérêt général, nettoyage des berges, des fleuves, des bords de route, des forêt, etc.

Surtaxer les gens qui font construire et qui n'utilisent pas des matériaux dont la valeur isolante est prouvée comme meilleure, sur le même principe que le bonus écologique pour les voitures. Infliger des taxes aux entreprises polluantes plus que c'est actuellement le cas. Par exemple, beaucoup de gens pensent que le logo avec les deux flèches signifie que le produit est recyclable alors qu'en fait pas du tout... Ça veut juste dire que l'entreprise paye pour participer au traitement des déchets. Plus clairement parlant, en gros ils payent une taxe dérisoire pour avoir le droit de polluer. Ça ne devrait pas être possible... Ça devrait leur coûter tellement chère qu'ils ne devraient même plus envisager d'utiliser un quelconque produit polluant non recyclable.

Idem les fabricant tels que Volkswagen qui continuent de faire des bagnoles hyper polluantes devraient raker ! Bref, plutôt que de taxer toujours les mêmes, il y aurait pleins d'endroit ou taper... Et pour rester "compétitifs" il choisiraient vite de s'aligner sur des modèles "verts"...

Mais pour tout ça effectivement il faut repenser Europe, se rappeler pour quoi elle a été créée et agir... Agir vraiment... Prendre les mesures qui s'imposent...

Bref, on a beau trier nos poubelles, couper quand on se lave les mains et les dents et prendre des douches plutôt que des bains... Un moment donné...

Bull

Ici tu parle de moyen sur lesquels nous ne pouvons pas agir personnellement, je suis d'accord avec, toi, mais l'idée, c'est de savoir ce que l'on peut faire à notre niveau et au niveau associatif
partons sur des choses simples,

la disparition d'un animal est du à quoi ?
et on ne répond pas l'homme, mais les moyens qu'il utilise pour le faire disparaitre... ou autre cause que l'homme s'il y a...

Bonjour,

Je suis d'accord avec toi mais c'est là tout le problème ! La problématique EST GLOBALE !

Alors, ok, essayons d'être plus terre à terre (je ne le dit pas de façon péjorative) et regardons au niveau associatif. Disons que notre rayon ce sont les mygales (théoriquement les arachnides mais restons simples).

1/ Les araignées tout le monde s'en fou, et avant de parler sauvegarde et protection il faudrait prouver et convaincre les gens que leur disparition ne passera pas inaperçue et qu'elles ne servent pas à rien...

2/ Pourquoi disparaissent-elles ? (ne pas répondre l'homme)
Bon alors les cataclysmes naturels (écartons ça tout de suite). Un tsunami comme il y a eu en Asie il y a quelques années, des incendies de forêt... Mouef, on n'a pas d'étude qui le prouve mais on le sait des animaux arrivent à ressentir des choses et se barrer à temps. Et dans tout les cas ils ne disparaîtront jamais TOUS comme ça... Et si tel était le cas, ne pouvant pas prévoir et anticiper de tels cataclysmes... On les empêchera difficilement...
La déforestation... Hum... Quand on sait que dans la forêt équatoriale on rase l'équivalent de 64 terrains de foot par jour, agir à notre niveau...

Alors on peut économiser le papier, ne pas gaspiller les ressources, faire des plans de reproduction comme on commence à le faire (on se connait tous plus ou moins de part les rencontre et le fofo, on ne devrait plus voir des éleveur chercher des bêtes que d'autres possèdent, ni des mâles mourir sans avoir croisé une ravissante femelle...

Mais serait-ce suffisant ? Est-ce que ça changera quelque chose au final ?

Des sites et des éleveurs qui font de la capture devraient être cités partout que ce soit ici ou sur le site du GEA et boycottés voire même interdits en bourse selon moi. On voit beaucoup sur les dossiers de CDC, oui blablabla il faut éviter la capture et le prélèvement, blablabla c'est mal, et à côté de ça certains se ruent sur des trucs genre spidershop... Ou est la cohérence ? Et de grâce, ne venez pas me dire que c'est pour renouveler les souches.

Alors à part laisser à chacun le choix d'être consciencieux... J'avoue être assez défaitiste...

Bull

Salut

d'ici quelques années il n'y aura plus de mygales en Malaisie à cause de l'huile de palme. Ces abrutis protègent maintenant les mygales mais comme ils détruisent tout pour produire cette saloperie, cela ne sert à rien, idem en Indonésie en ce qui concerne l huile de palme. Pour l'avoir vu je peux vous dire que où il y a de l'huile de palme, il n'y a aucune vie (mm pas de fourmis, rien) car ils utilisent des insecticides puissants et interdits.

Donc à notre niveau, faut interdire l'huile de palme en Malaisie et en Indonésie, à mon avis, on ne va pas gagner.

Il faut éviter les prélèvements, je dirai qu'en Malaisie ce qui est prélever est sauvé.

Pour répondre à Eric, toutes les mygales qu'on trouve viennent forcément de prélèvements au départ.

a plus
jm

tu peux dire l'homme, mais il faut dire pourquoi


Causes de disparition des espèces :
- La déforestation (à détailler, volontaire : pour mettre un champs à la place, ...; involontaire : feu de forêt,...)
- La suppression d'un milieu naturelle
- Le prélèvement
- L'introduction de nouveaux prédateurs (espèce invasive)
- La destruction directe (par exemple écraser l'animale)
- la consommation alimentaire humaine
- les désherbants, pesticides...

Pourquoi ?
- L'argent
-

Comment agir :
- Informer
- Reproduire en Captivité
- Faire des dons à des associations de protections de la nature
- Ce conformer à la législation
- Casser les prix

je n'écarterais pas "le cataclysme", surtout pour les espèces très localement présente


il y a peu de temps une personne m'a dit avoir acquis des mygales afin de les sauver d'un magasin ou elles étaient en très mauvaise posture vis à vis du "terrarium".
Il s'agit avec certitude d'animaux prélevé.

Alors a t-il sauvé ces deux mygales ?
je pense qu'au contraire, il a condamné 10 mygales au moins, puisque le magasin ayant son stock vide va re-commander et entre les méthodes de capture et de transport...

Sans cet achat, peut être que le vendeur, non spécialisé dans ce domaine, ne va plus recommander n'étant pas rentable.

même si je suis également défaitiste sur l'impact global, ne rien faire ne va pas arranger les choses

Malheureusement, tant qu'il y aura du pognon à se faire, beaucoup ne reculeront pas devant grand chose...

Voir tout ça sous l'aspect pécuniaire, c'est à mon sens comprendre le cancer de cette planète...

Eric je te rejoins sur beaucoup de tes idées!

Bonjour,

Rodérick Jouhanneau a écrit:Voir tout ça sous l'aspect pécuniaire

C'est pour ça qu'il faut envisager de taxer lourdement et même TRES LOURDEMENT les sociétés et entreprises qui agissent comme si tous leurs déchets et leurs émissions partaient dans une autre dimension...

C'est le principe de la balance... C'est pas compliqué à réaliser en fait, il faut que "taxe + cout des produits polluant" > "produits verts"
Ils changeront forcément de bord puisque le principe d'une entreprise est de "rester compétitif"... Quand ils verront que passer au vert coûte cher et que rester dans le rouge te coule ils vont vite apprendre à faire le bon choix !

L'Europe devrait se montrer bien plus agressive et hargneuse concernant l'écologie (tous partis politiques confondus).

Bull

à notre niveau, le coté argent peut peut-être avoir une influence en ayant des prix largement en dessous d'animalerie importatrice par exemple. Pourquoi acheter une mygale 20 € si on peut l'avoir à 2 €

Il me semble qu'à Java et Bornéo, ces pays ayant une biodiversité dingue à la base, possèdent la liste des animaux en danger d'extinction la plus grande.
On crame les Orang-outans et donne de la mort aux rats aux éléphants pour faire du Nutella.
Et Nutella justement, ils ont sortis une nouvelle pub pour vanter l'origine de leur huille de palme, soit disant de plantations durables. Tout ceci garanti par le label RSPO...que des conneries...ils traitent quand même au Paraquat de Syngenta qui est interdit dans l'UE. Qu'est ce que ça a de durable ça ?

Vous dites que l'état devrait taxer encore plus, mais c'est l'inverse qu'ils font, regardez en ce moment entre Obama et Monsanto !

C'est écoeurant 

Salut,


Tout est une question de gros sous, comme d'habitude....


Tout sur taxé c'est bien joli, mais au bout du compte y a qui ? Nous... donc a plus ont taxe plus sa va nous coûter chère au consommateur que nous somme tous...

Pke y faut juste pas oublié que les huiles de palmes sont présente dans une multitude de produit de consommation courante....

Y savent déjà depuis un bon moment quelle est néfaste pour la biodiversité, et tout ce qui va avec, voir même pour nous, mais comme cela rapporte des millions, y ne veule rien entreprendre pour l'abolir et trouvé une autre alternative...

C'est exactement le même problème avec le pétrole... quelle état au monde aimerait voir ces véhicule fonctionné à l'eau ??? Aucun........... Avec toutes ces taxes, c'est une manière détournée d'encaisser des impôts supplémentaire....

vous savez, on ne peut pas agir la dessus, il faudrait redescendre d'un cran afin de savoir ce que l'on peut faire nous pour préserver nos animaux

la seule solution face à ce dont vous parlez, c'est de faire un don à des association locale à mon avis

Bonjour à tous,

Bah tout d'abord ça passe par l'éducation ! Pour les parents c'est mort, ils considèrent déjà la planète comme une poubelle mais dans les écoles ! Dès la maternelle !

Les parents, les papas, les mamans, qui dès qu'ils voient une araignée sur un murs, crient, sautent partout, lui jettent des chaussons à défaut d'avoir des pierres... Prendre un balai et une petite pelle pour la foutre dehors ça s'apprend ! Ça éviterait aussi de communiquer et répandre des phobies qui n'ont pas lieu d'être !

Bon alors après le discours tenu par le GEA c'est pas de manipulation, même si à l'heure d'aujourd'hui je suis d'accord, passé un temps je faisais manipuler les bêtes aux enfants, grenouilles, crapauds, salamandres, araignées, lézards, etc... Mais à défaut de faire manipuler des bêtes vivantes, il est possible de faire manipuler des mues... Et ça dédramatise la bête velues qui a huit pattes en trop pour être mignonne...

Bull

Cette fameuse éducation dont l'objectif est d'intégrer" socialement "les enfants dans un environnement qui privilégie la compétition,l'ambition,la consommation et bien sûr le conformisme!un cadre bien défini en somme ,un conditionnement qui occulte bien entendu le respect,le rapport,l'amour de la nature !c'est tellement secondaire !pas étonnant que les psychotropes se vendent bien!!!tout est question de sensibilité ,de réceptivité...Ces valeurs seront elles un jour à l'ordre du jour? une modification radicale de la pensée est elle possible ? si seulement nous pouvions encourager les prochaines générations à s'interroger réellement et à prendre conscience ...

Très bonne piste, nous allons donc travailler sur des fiches pédagogiques accessible sur le site afin de les télécharger dans les écoles et nous allons envoyer les liens aux écoles...
Nous allons également créer un atelier pédagogique pour les expositions avec un questions/réponses question visible, réponse en dessous
il nous faut également des dessins à colorier avec modèle sur photo